我的一些关于肿瘤的观点

饶冠华

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( `1 l0 u4 u  U$ P. H
9 J! F6 H: F; a( u' a, w6 e' L4 i呵呵 可能是我的这句话表达有问题吧，我的意思是，肿瘤细胞其实并不是我们以前想象的那么聪明狡猾，很多肿瘤细胞表现出来的生物学行为也许只是出自于本能行为。 如果肿瘤细胞所处的环境没有特别的压力，那么它们表现出来的大多数行为应该和正常细胞一样。我们知道，正常组织之间也存在细胞交流。所以，肿瘤细胞转移也很正常，无论这种转移是出现在早期还是肿瘤发展的晚期，都可以理解为正常行为。肿瘤唯一的不正常之处就是它的不受调控的增殖能力。这也使得当肿瘤细胞转移或者迁移到其他组织之后，进一步增殖就会导致相应的器官功能紊乱或者衰竭。如果按照这种说法，那么肿瘤所表现出来的很多转移行为都能得到解释了。

knowtumor

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“增殖不受调控”，是Hanahan和Weinberg提出来的肿瘤的特征之一。有什么证据吗？还是想当然？不受谁的调控？什么样的调控？即便这个说法成立，那又为什么不受调控呢？全世界都在找这个所谓的分子机制。但或许这个分子机制根本不存在。

饶冠华

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呵呵  我的看法是细胞不受周围环境的调控  其实我个人是不赞同肿瘤研究需要详细仔细到分子水平，完全没有必要，任何细胞都不能离开它周围的群体而单独生存，我们只需要知道肿瘤细胞是怎样跟周围环境交流信息 以及正常细胞之间的交流与肿瘤细胞之间的交流有什么不一样  然后再找到治疗方法就行

sunsong7

饶冠华 发表于 2013-2-28 15:04 1 X; Q  h$ e9 Q2 L2 _
回复 zb_ming 的帖子1 e; j+ x( K3 c" u8 l5 K6 y2 I

. n; e. K: C1 ?我个人观点并不觉得肿瘤细胞是一种新生物，看上去反而更像一种由正常细胞各种功能 杂 ...

$ q9 N" U  P0 F( |2 g5 F7 S: M( d肿瘤的基因型/表型/行为均与体细胞不同,因此可被认为是"新生物".

zb_ming

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你讲的也有一定道理。你的出发点是吧肿瘤细胞独立起来，作为一个“个体”来讲，可以不认为是新生物，也可以使“正常的细胞”，只不过长的同普通细胞相比，有其自身独特的特点。但是，我们通常所说的肿瘤，是参照机体正常组织来说的，肿瘤细胞毕竟是来自于正常组织细胞，经过基因突变，才变为对人体有害的细胞。站在“它的立场”也许可以看作“正常”，只不过是长得“怪怪的”。但是别忘了，我们才是主体，出发点在我们，也是参照的我们机体的正常组织细胞。因此，相对来讲，他还是“新生物”，呵呵。

zb_ming

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8 \2 b6 H0 h. K% Y9 h  d& z“民以食为天”，转移是肿瘤的一个特征，其肯定也有其“分子学基础”的，不是凭空转移的。只不过这种分子机制极其复杂，现在还没有彻底研究透罢了。

zb_ming

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6 o8 y( e% n; F* V! f8 v3 K0 L呵呵，新不新肯你是参照谁来说的，参照旧的是新，参照新的是旧。独立起来就是他自己，无所谓新旧了。

knowtumor

"neoplasm"--新生物，不是新生“事物”。-plasia 是形成的意思。Neoplasm是新长出来的组织，没那么多其它解释。
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分子机制是为行为服务的。当一个地方出现灾难时，你有很多方法逃离，如空中，铁路，公路，也可以徒步，骑马、骑自行车。阻断一种办法，还有其它方法。我不信你能彻底搞清楚。到目前，也没人能够阻断转移。甚至，一点进展都没有。

marrowstem

      研究肿瘤的转移很可能是一条死胡同，如果这个过程是被动、随机和偶然小概率发生事件的话，虽然据统计有超过90%以上的肿瘤患者是因为发生了转移而不治。2 o; e/ t) Q8 x/ o, A
     肿瘤转移的研究为什么很难取得进展和突破，到现在几乎没有相应的分子机制被发现，想想看、问一下为什么？这其中必定是有原因的。

marrowstem

     个人认为，恶性肿瘤之所以到晚期成为绝症，主要是两点：1、肿瘤的转移是被动、随机发生的事件，所以几乎无法用人为的方法来控制；2、肿瘤细胞的clone evolution，最终会进化出天下无敌的瘤细胞来，即使你用遍化疗药和靶向药，这实质也是肿瘤的异质性更多样化的表现。