关于EMT的三点疑惑

mckf111

鉴于近年来EMT热潮汹涌 前日 在下发《EMT是幻象？？？》一文 借他人之口喊出点不同的声音 看来大家也是有所感触 今天我具体提出三点疑惑 还望继续讨论) Y, c& ]7 ]% y; o8 [2 X7 p8 c. ]- E
1、最初知晓EMT是源于R.A.Weinberg的《The Biology of Cancer》一书，此人声明绝大多数肿瘤在转移之初需要完成部分或全部的EMT才能获得运动和侵袭的能力，而鉴于转移灶的细胞又恢复了上皮特征，他借用了MET以作解释。这其中在下就有一个疑惑，EMT既然是肿瘤恶性进展的一个关键步骤，那么何以还会发生MET，这难道是恶性回复？还是一切皆有可能？（个人认为恶性进展应该是个矢量过程）7 G5 N5 c# B8 m! Q
2、还是R.A.Weinberg，他在08年5月的《The epithelial-mesenchymal transition generates cells with properties of stem cells》一文中提出一过性的EMT会产生stem-like cell，而临床上近1g的肿瘤每天可以向循环系统播散数百万的肿瘤细胞，从而这些细胞都应是曾经具有CSC特性的了，这样看来认为大多数肿瘤细胞具有干性是合理的，而CSC model岂不是有点站不住脚了？+ [7 l9 _$ w, R/ B+ V! k$ S' x0 M
3、这个问题有点哲学，我也是看了《还原论的局限：来自活细胞的训诫》一书后现学现卖，书中提到一个合理的假说/理论应该符合思维经济性法则，也就是用尽可能少和简单的语言描述、过程解析去概括尽可能多的自然现象，那么为了解释肿瘤侵袭和转移到现象，姑且不否认EMT的存在，其描述也是不够经济的！个人猜想，除了EMT之外，肿瘤细胞的直接转移有理由存在（肿瘤组织诱导的血管壁有很多窦漏，这很有可能为其提供直接转移的渠道）。各位看家，有何意见？9 n! c5 b* r. Z  V6 D
P.S.有一篇1995年10月的Cancer Research上的文章《Migration of Coordinated Cell Clusters in Mesenchymal and Epithelial Cancer Explants in Vitro》提到细胞簇转移现象，这也提供了另一种侵袭和运动的可能性，就是细胞簇的外周细胞发生EMT，带着里面的一团原始细胞共同运动（有点像细胞内运输蛋白的囊泡模型），这样至少从能量上来说是比较节省的，但还是不够经济。。。

jiandong2001

以前也关心过这个问题，先看一下这篇文章再说

wzx6660

study

daviddow

回复 5# mckf111
5 N4 A9 G" q! f- {8 U4 T9 F0 ?  v% s' F6 @  h2 C

! i% T) ^0 l+ h7 T' q2 d9 }) [    谢谢啦

饶冠华

回复 1# mckf111 ; W% a1 V) N7 V2 G
' }5 _8 Z% V4 I
我想你是曲解了 EMT， EMT这个转换的确可以使一些肿瘤细胞产生stem-like properties, 但是 并不一定所有的肿瘤细胞发生EMT都能获得干细胞性质,不同的细胞之间是会有差异的。另外肿瘤intravasation 过程不一定就需要EMT，正如你说的，有可能会有直接跑进血管的，而且EMT在体内发生的概率并不是很大。但是，显然发生EMT的肿瘤细胞在迁移过程中会很有优势，首先，移动速度快，穿透力强，而且如果获得干细胞性质之后，在血液中存活时间更长，到达新的部位之后生存的概率更大。

mckf111

回复 3# daviddow 6 d8 N: X0 D( i1 ^+ s) J, Z/ c3 F
我的是纸质版 很厚的书 电子版看起来太累。。。8 T  s; ?2 C$ D! E" d" n6 }: I* k
不过有个微缩版文献 您可以一睹为快 作者是同一人
. B1 P9 o* g8 V5 z2 g

上海过客

E  和 M  的  特征 以及 基因表达谱各是什么 ？   
0 E$ q) n" }) ?" b- E
0 C9 V( |4 ?- ^. ^! J如果 这两类细胞  的特征 和基因表达不同？  是不是发生了转化 ？$ b. X7 P& x1 J( `  [5 ~% [" ]
( P" o6 ~+ Z, E4 C2 G, Z& {- \
如果从 M 可以到E  ，算作是脱分化 ，那么这个现象在 生物体是会发生的 。有文献报道脱分化现象
9 ?: s( ?1 Q/ e* A# Z/ h  q3 K2 q
. i2 U8 z4 P& y% a/ v我不是做肿瘤的，但是 最近 广州  裴端卿  研究员 那边 有个  MET 的 文章。2 q! ^, d0 M& D

4 C/ ?( R( E' ~5 f7 e/ ~我也想知道 这种变化 到底 是 怎么发生 的 。

daviddow

/ h- P! \- A2 V5 z, i# ]% w& U7 t

; H/ s/ Z, M% i2 K/ [+ Q/ c间充质细胞容易转移，上皮细胞不容易转移。从这个意义上讲，上皮转化发生转移，首先变成间充质细胞，从宏观上也是很容易理解的。
+ G/ p' H0 @1 b9 M; D$ }8 v/ m! ~' }0 I你能不能给我你那本《The Biology of Cancer》电子版？我daviddow@126.com

lixiaodong

学习。