重读 山中的文献，再问问题，四个外源基因 Southern为什么没有做？

上海过客

重读 山中的文献，再问问题，四个外源基因 Southern为什么没有做？
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9 k& ~, [& t; }3 r既然证实了  转入四个基因 以后 会发生重编程，那么没有转入的细胞是不能编程的。) a9 ]/ W+ N1 k0 M. U. b/ w
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iPS 都被转入了四个因子吗 ？   
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2 T$ P5 W9 {4 B4 H- f5 `. H! \! g3 @2 Z# f
现在不是说 直接用病毒转染也可以 得到 iPS细胞吗 ？
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或者干脆用  ES培养基来 养 MEF细胞 ，养14天 ，会是什么结果？  以前没有人这么做过吧  ？

marrowstem

Good question  and  try to do it.

baixueyao029

想法不错，你可以试一试

wangming

小分子物质诱导也是同样。

双刀

楼主，请问你说的“现在不是说 直接用病毒转染也可以 得到 iPS细胞吗 ？”是指哪篇文献？谢谢！我认为，如果是空载的病毒载体应该是不会诱发重编程的。ES培养基直接培养应该也不会得到iPS，因为ES培养基中的成分并没有诱导重编程发生的能力。个人见解，如有错误，请指正

上海过客

楼主，请问你说的“现在不是说 直接用病毒转染也可以 得到 iPS细胞吗 ？”是指哪篇文献？谢谢！我认为，如果 ...
0 ]% I3 E5 Y* l$ B双刀 发表于 2010-7-16 10:51

" f  P3 u* I9 S* \4 D6 z) [  I: @6 c7 }0 y; e: s& B
新闻版里去找线索 吧 。
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3 Z7 V. k, `9 v  H( s2 S! u6 C9 VMEF 里 就一定 没有多能干细胞吗？  为什么非要重编程呢？如果本来就存在多能干细胞呢？     你怎么排除 这个阴性对照的问题呢？ 用什么方法呢 ？
& d" S9 n  R/ _  s9 w 诱导过程中出现的克隆就一定是  重编程的细胞吗 ？你 说是，那你用什么证明你的 细胞是经过重编程的 呢 ？
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我想起来一个科学笑话。2 z+ A' i% p, p5 P- g; `: ~
( [% ]7 h: R; |3 u2 H( t9 \9 M
一个科学家说 ：我发现了一个非常有意思的 现象
2 f9 Y1 @' ^% B/ y: f  我做了一个实验： 我对跳蚤说跳，它就跳了起来。  然后我把跳蚤的腿都弄断了以后呢 。  我再 说跳 ，跳蚤置若罔闻 了 。所以结论就是： 跳蚤 腿没了以后就变成了聋子  。) R; v/ N) i" Y, b" H' a4 A) }
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所以我认为 山中这个SOUTHERN没有做 是绝对的失误  。我觉得经费问题应该也解释不了这个问题 。 毕竟他 150种敲除小鼠都做了 ，  做个 SOUTHERN 是没有什么难度。5 W" M0 v, Z* ~! Y
     SOUTHERN  是唯一能证明 iPS细胞是 转入了四个基因的细胞。这个也只是必要条件，还不是 充分条件 。        
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* {' a- f5 `, a8 m- @0 d  他这篇文章的附录里列了外源基因的  PCR引物，但是目前没看见  PCR结果 。 看过的同学   请  指出  。谢谢。

amazingt

"干脆用  ES培养基来 养 MEF细胞 ，养14天 ，会是什么结果？  以前没有人这么做过吧  ？": W; Y2 I! E2 Y) Z  j6 J
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我做了这个，作为阴性对照。可是和双刀的猜测正好相反，有类iPS克隆出现。

treestem

回复 7# amazingt   Q' g% n. d" V4 W/ R

6 b5 Q/ l4 i, i% E$ d7 \" u& |2 h! b) j  f& h# d- ]0 L
    可是，如果如你所说，任何因子诱导，都有可能出iPS克隆，但事实却不是这样，kamanaka的那篇文章及后来人的实践都是遵循这一规律啊

marrowstem

正如8楼所说的，我也有这点疑问，难道这些世界著名实验室的大牛能犯这么naive的错误吗？

amazingt

不知道事实是什么样子，至少在无重编程因子存在的情况下的确是可以产生类iPS克隆的。也不认为会犯什么naive的错误，我看高人刘有话说，虽然有些观点也不敢苟同。