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[请教] PCR中,延长退火时间和增加退火的循环次数有什么区别吗? [复制链接]

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金话筒 优秀会员

楼主
发表于 2012-5-30 20:59 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
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请教一下各位老师师兄师姐。) m+ G9 F7 t( ]$ s; R/ a3 G" O
在实验中,要P一段2000+bp的模版,退火温度降到42℃,还是P不出来。* U6 {. f$ K6 ~, o0 t* A, v5 \- E
我想延长退火的时间,但师兄说只有加多循环才可以实现量的提高,我想这两点不都一样吗?还望各位指教。
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金话筒 优秀会员

沙发
发表于 2012-5-30 22:36 |只看该作者
退火时间延长是没有意义的。一般而言30s的时间充分且必要。循环数在特定前提之下确实可以提高产量,但看你说的这种情况,不像是能提高循环数就能做出来的。0 [+ _$ |( p. ?
几个关键信息,如果你不告诉大家,大家无法帮你分析:2 d$ O  ^) H5 G# u
1,模板是cDNA吗?还是基因组?还是细胞或组织?
5 F% c4 q1 a7 v3 P2,模板的GC含量如何?
) W. O  B; Q. S2 _0 L' I! D3,你用的是什么公司的什么酶?至少要告诉我是普通的Taq还是KOD之类的高保真酶?% ?; F# h: `+ o5 q: [) ^
4,你现在的反应条件。你现在PCR圈是数是多少?延伸反应时间是多少?
% p8 P" O( k) U$ d% I: Q5,你最好把你的2000多bp的序列贴出来,(不仅要包括目的序列本身,还要告诉我们目的序列之前和之后各100以上bp的序列),再把你的引物序列贴出来,大家可以帮你看看引物是不是有问题。你设计引物时设计的Tm值是多少度?, _" Y1 \6 K, J! g" U, `7 N5 f8 c, B1 A
6,你所谓P不出来,是完全没有任何条带吗?还是没有P出来目的条带,但是有其它大小的条带?还是是一个拖带的形状?你最好把胶图贴出来,便于大家分析。你确定不是PCR体系本身的原因吗?有带一个阳性对照吗(就是你实验室其他的人曾经P出来的序列,你使用他们的引物和模板,确实能够P出来他们所P出来的序列,但是同时做的实验里面你自己的PCR没有P出来)?
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金戈 + 2 + 5 分析得不错

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藤椅
发表于 2012-5-30 23:52 |只看该作者
有没有设计中间引物呢?延长退火时间你想达到什么目的呢?担心引物没办法结合到模板上吗?试试提高引物的用量
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金话筒 优秀会员 美女研究员 新闻小组成员

板凳
发表于 2012-5-31 11:22 |只看该作者
当然不一样了 退火一次只能延伸一次 增加退货时间也没有用的 引物就那么长 一般都用30s就够了 增加退货的次数就相当于增加循环数了 这样产物才可以变多  GC含量怎么样 高的话可以加点DMSO 《=5%就可以
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报纸
发表于 2012-5-31 12:13 |只看该作者
回复 ying 的帖子
% _2 D! G9 H/ B0 ?2 w7 d) o( ^: Y
' h* T! g' L& B1 o' d" v- }, l我也有同样的疑问:: W7 u! \1 t$ H. E
1.我的模板是CDNA
! F4 t3 k, b+ D2.GC含量62.1%: z" q* j! V7 b# E6 N
3.用的是takara家高保真酶 primestar HS DNA polymerase
' p- K6 E/ l5 W. Y7 d* C4.现在的条件是touchdown 程序,从65°递减到55°,循环35个,延伸是2min
; b* T+ _$ c4 d$ L: c; s7 m* i  L, v5. 序列1 atggcgggac acctcgcttc tgacttcgcc ttctcgcccc cgccgggcgg tggaggcgat
! e0 t9 N. ?8 L$ [) ?& T1 x       61 gggccgggag ggccagagcc gggctgggtt gatcctcgga cctggatgag cttccaaggg: }4 m0 Z" ^4 W& T3 F
      121 cctcccggtg ggtcggggat cgggccgggg gttgtgcctg gcgccgaggt gtgggggctt0 `( u7 R7 S7 ^2 n( a5 }& h" d9 d
      181 cccccgtgcc ccccgcccta tgacttgtgt ggagggatgg cctactgtgc gccgcaggtt) u! z3 |1 k% T4 Y7 t. M
      241 ggagtggggc cggtgccccc aggcggcctg gagacccctc agcccgaggg cgaggcggga
: a' b! H4 M) ^$ D      301 gccggggtgg agagcaactc cgagggggcc tccccggacc cctgcgccgc acccgcaggc* n6 z5 S2 R: Y2 N7 g1 j- |
      361 gccccgaagc tggacaagga gaagctggag ccgaaccctg aggagtccca ggacatcaaa
' l/ h: T5 R8 E7 V: Y% ]7 D      421 gctcttcaga aagaccttga acaatttgcc aagctcctaa agcagaagag gatcacacta( S: E# K5 L3 y/ A; _* h- b* G! ~. p
      481 ggatataccc aggccgatgt ggggctcacc ctgggggttc tctttggaaa ggtgttcagc
$ H' L: v0 r/ ~  R      541 caaacgacta tctgccgttt tgaggctttg cagctcagtt tcaagaacat gtgtaagctg7 F; K; U$ G7 E, B, F
      601 cggcccctgc tgcagaagtg ggtggaggaa gctgacaaca acgagaatct gcaggagata
# O% d( P$ s* {  p! g      661 tgcaaggcag agacccttgt gcaggcccga aagagaaagc ggacgagtat cgagaaccga
/ T% ]2 m. X- `! w/ E      721 gtgagaggca acctggagag catgttcctg cagtgcccga agcccaccct gcagcaaatt
+ `1 E' L" a2 q4 Y  D/ N9 b4 s- x1 h      781 agccacatcg cccagcagct cgggctggag aaagacgtgg tccgagtgtg gttttgcaac
/ I0 r6 Q2 I; d/ Z! a) |. M/ U7 H      841 cgtcgccaga agggcaaacg atcaagcagt gactactccc aacgtgagga ttttgaggct
" Q+ y' |1 {3 v1 T6 z& |9 G  \$ {      901 gctgggtctc ctttcacagg gggacccgta tcctctcctc tggcgccagg gccccatttt+ L' J! a1 u0 K$ C6 Q2 E9 e7 x
      961 ggtaccccag gctacggggg gcctcacttc actactctgt actcttcggt cccattccct+ b  e* ?( Y- c/ a! m( r4 i5 B
     1021 gagggtgagg tctttccctc ggtgtctgtc accgctctgg gctcccctat gcatgcaaac& W5 m2 ^; W8 t# f2 z
     1081 tga
4 b, P; \0 d4 N, Q; b$ l5 r//1 ]" {& l6 j* \) x/ |% G
引物+ {, z4 I* N$ P0 r' W  K
sense:  5’- GTCCG GATCC  ATT ATGGCGGGAC ACCTCG CTT -3’8 z. b& t2 }" Z" L  Z: |! Q, P

' x. c# B( S3 b. u/ Dantisense:  5’- GTTAT CTCGAG TCA AGCGTAGTCTGGGACGTCGTATGGGTA
$ g7 P3 [0 p0 }% P2 pGTTTGCATGCATAGGGGAGCC -3’
% n4 g. L7 b' e4 W5 A% }! N引物是加入酶切位点的
/ i6 L: B" H1 F/ @) f$ r6.图片是一个拖带的形状,阳性克隆有条带。
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地板
发表于 2012-6-1 08:35 |只看该作者
主要取决于你的模板和引物,延长退火温度不会有什么改善,你的目的条带是完全没有还是量小?有没有杂带?如果有杂带,说明组分没问题(没忘加东西),增加循环次数可能会有点作用,可能是你的引物不理想或模板质量不好。
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美女研究员

7楼
发表于 2012-6-1 09:13 |只看该作者
具体我也太清楚延长退火时间的作用是什么,我当初扩2K的条带是也是不出与目的带大小相符的条带,我试着增加退火时间以后就能看得见了,当然其他的条带也是有出现的,另外按你这种情况,单靠增加循环数也不太可能出现的。
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8楼
发表于 2012-6-1 09:46 |只看该作者
增加循环次数也不难 你试一次不就知道了
- r! \- G/ ~7 a个人觉得延长退火时间不会有作用
0 I# ^/ p: g5 z7 B/ S我觉得引物最重要 是用的现成的引物 还是自己设计的) R) N" {  A* h/ N9 d* k8 b
如果是自己设计的 还需要多做些摸索 评价吧
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9楼
发表于 2012-6-1 16:29 |只看该作者
你可以试着再设计引物,尽量使其符合引物的相关标准,然后再试试。你的延伸温度是多少啊?这个温度你也可以试着调整一下
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金话筒 优秀会员

10楼
发表于 2012-6-3 10:20 |只看该作者
GC含量高的话,可以尝试Takara公司专门针对富含GC的PCR buffer。自己设计的引物要考虑引物行不行的问题,另外,片段大、GC含量高的话,可以将PCR条件设为两段:第一阶段扩增温度低增加模板的含量,第二阶段再增大温度增加产物的特异性。还不行的话,可以在中间再设一个引物分段PCR扩增产物,最后再把产物产物出来后用PCR缝合在在一起。
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