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[请教] PCR中,延长退火时间和增加退火的循环次数有什么区别吗? [复制链接]

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包包
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金话筒 优秀会员

楼主
发表于 2012-5-30 20:59 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
请教一下各位老师师兄师姐。
+ O, w# q" b4 c5 w, X在实验中,要P一段2000+bp的模版,退火温度降到42℃,还是P不出来。# c. t: z( ^: e
我想延长退火的时间,但师兄说只有加多循环才可以实现量的提高,我想这两点不都一样吗?还望各位指教。
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金话筒 优秀会员

沙发
发表于 2012-5-30 22:36 |只看该作者
退火时间延长是没有意义的。一般而言30s的时间充分且必要。循环数在特定前提之下确实可以提高产量,但看你说的这种情况,不像是能提高循环数就能做出来的。8 |- J/ S* h- Q4 z; z
几个关键信息,如果你不告诉大家,大家无法帮你分析:
- N6 m; f! _5 o3 C8 R% M1,模板是cDNA吗?还是基因组?还是细胞或组织?
- N0 s% J# J% u# X! R! B2,模板的GC含量如何?
+ l6 l. \- |: a, f( ?/ z- {* g3,你用的是什么公司的什么酶?至少要告诉我是普通的Taq还是KOD之类的高保真酶?' [+ k( M4 D$ v: v: N- q4 R# }3 R
4,你现在的反应条件。你现在PCR圈是数是多少?延伸反应时间是多少?' f% ]2 i" a  @2 \5 n  U
5,你最好把你的2000多bp的序列贴出来,(不仅要包括目的序列本身,还要告诉我们目的序列之前和之后各100以上bp的序列),再把你的引物序列贴出来,大家可以帮你看看引物是不是有问题。你设计引物时设计的Tm值是多少度?
) D/ ^' J! l: f- L* M  c) m6,你所谓P不出来,是完全没有任何条带吗?还是没有P出来目的条带,但是有其它大小的条带?还是是一个拖带的形状?你最好把胶图贴出来,便于大家分析。你确定不是PCR体系本身的原因吗?有带一个阳性对照吗(就是你实验室其他的人曾经P出来的序列,你使用他们的引物和模板,确实能够P出来他们所P出来的序列,但是同时做的实验里面你自己的PCR没有P出来)?
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金戈 + 2 + 5 分析得不错

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藤椅
发表于 2012-5-30 23:52 |只看该作者
有没有设计中间引物呢?延长退火时间你想达到什么目的呢?担心引物没办法结合到模板上吗?试试提高引物的用量
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包包
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金话筒 优秀会员 美女研究员 新闻小组成员

板凳
发表于 2012-5-31 11:22 |只看该作者
干细胞之家微信公众号
当然不一样了 退火一次只能延伸一次 增加退货时间也没有用的 引物就那么长 一般都用30s就够了 增加退货的次数就相当于增加循环数了 这样产物才可以变多  GC含量怎么样 高的话可以加点DMSO 《=5%就可以
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报纸
发表于 2012-5-31 12:13 |只看该作者
回复 ying 的帖子
: `, W- `3 b* Z
1 N, O6 S" N8 m我也有同样的疑问:
. S0 H: X4 Y$ u) b$ f$ ~" w1.我的模板是CDNA0 N/ c6 E. @. h7 V" p$ R
2.GC含量62.1%
( A0 G  a3 p: U& Z1 H3.用的是takara家高保真酶 primestar HS DNA polymerase
3 o! C7 f, K6 e4 s4.现在的条件是touchdown 程序,从65°递减到55°,循环35个,延伸是2min ' L- A8 ]; w: h7 N4 j
5. 序列1 atggcgggac acctcgcttc tgacttcgcc ttctcgcccc cgccgggcgg tggaggcgat8 j  U. \+ E) E4 I3 y: e: I5 j4 F
       61 gggccgggag ggccagagcc gggctgggtt gatcctcgga cctggatgag cttccaaggg4 {/ N" D* Q. U- s" x
      121 cctcccggtg ggtcggggat cgggccgggg gttgtgcctg gcgccgaggt gtgggggctt& ^( s; a! s. r4 l# |
      181 cccccgtgcc ccccgcccta tgacttgtgt ggagggatgg cctactgtgc gccgcaggtt+ x+ U6 b. D+ ?1 w' i9 W
      241 ggagtggggc cggtgccccc aggcggcctg gagacccctc agcccgaggg cgaggcggga
3 w4 c4 P8 K9 N% r( K      301 gccggggtgg agagcaactc cgagggggcc tccccggacc cctgcgccgc acccgcaggc
1 D4 z3 j2 ]9 O2 |8 y) t      361 gccccgaagc tggacaagga gaagctggag ccgaaccctg aggagtccca ggacatcaaa9 Q, p- C& R9 S
      421 gctcttcaga aagaccttga acaatttgcc aagctcctaa agcagaagag gatcacacta7 w3 }! i8 a3 n, v3 f8 J' c
      481 ggatataccc aggccgatgt ggggctcacc ctgggggttc tctttggaaa ggtgttcagc/ W6 z  k4 |( K8 h6 {5 x1 T
      541 caaacgacta tctgccgttt tgaggctttg cagctcagtt tcaagaacat gtgtaagctg$ C8 O2 W4 @; `
      601 cggcccctgc tgcagaagtg ggtggaggaa gctgacaaca acgagaatct gcaggagata! m9 r& H# m  ]1 R% n- x
      661 tgcaaggcag agacccttgt gcaggcccga aagagaaagc ggacgagtat cgagaaccga, B% j; [1 N0 l: q# E, b
      721 gtgagaggca acctggagag catgttcctg cagtgcccga agcccaccct gcagcaaatt6 K* o" k( |! S) i- e9 t
      781 agccacatcg cccagcagct cgggctggag aaagacgtgg tccgagtgtg gttttgcaac! D* H, s/ c, f9 J
      841 cgtcgccaga agggcaaacg atcaagcagt gactactccc aacgtgagga ttttgaggct. j# o' c8 Z* U7 v9 ]# R
      901 gctgggtctc ctttcacagg gggacccgta tcctctcctc tggcgccagg gccccatttt; e+ B0 C. \# ^
      961 ggtaccccag gctacggggg gcctcacttc actactctgt actcttcggt cccattccct  b% R  h6 G* _& O
     1021 gagggtgagg tctttccctc ggtgtctgtc accgctctgg gctcccctat gcatgcaaac! k" T! b" t3 N! F# X
     1081 tga
" h2 z4 T9 |# N7 s6 U//
# j% i4 e2 m2 G引物8 e* Z0 d" u/ V# {2 E4 x
sense:  5’- GTCCG GATCC  ATT ATGGCGGGAC ACCTCG CTT -3’
2 `- _: _0 x% N# X1 L2 w2 t( m* ]  u# c8 D' Z+ ]! J6 B
antisense:  5’- GTTAT CTCGAG TCA AGCGTAGTCTGGGACGTCGTATGGGTA
6 O3 A/ h3 s& |2 [* P5 PGTTTGCATGCATAGGGGAGCC -3’. Y( z3 E" w% H8 K7 O% U( l
引物是加入酶切位点的
: \8 K/ m! k  l; L- o6.图片是一个拖带的形状,阳性克隆有条带。
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地板
发表于 2012-6-1 08:35 |只看该作者
主要取决于你的模板和引物,延长退火温度不会有什么改善,你的目的条带是完全没有还是量小?有没有杂带?如果有杂带,说明组分没问题(没忘加东西),增加循环次数可能会有点作用,可能是你的引物不理想或模板质量不好。
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美女研究员

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发表于 2012-6-1 09:13 |只看该作者
具体我也太清楚延长退火时间的作用是什么,我当初扩2K的条带是也是不出与目的带大小相符的条带,我试着增加退火时间以后就能看得见了,当然其他的条带也是有出现的,另外按你这种情况,单靠增加循环数也不太可能出现的。
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发表于 2012-6-1 09:46 |只看该作者
增加循环次数也不难 你试一次不就知道了 / e9 a* E' `0 [4 d) u* P9 u4 d9 o
个人觉得延长退火时间不会有作用
0 n- g) ~, W" h, v; U我觉得引物最重要 是用的现成的引物 还是自己设计的4 D  z5 b  A$ n* A- R$ j/ b
如果是自己设计的 还需要多做些摸索 评价吧
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发表于 2012-6-1 16:29 |只看该作者
你可以试着再设计引物,尽量使其符合引物的相关标准,然后再试试。你的延伸温度是多少啊?这个温度你也可以试着调整一下
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金话筒 优秀会员

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发表于 2012-6-3 10:20 |只看该作者
GC含量高的话,可以尝试Takara公司专门针对富含GC的PCR buffer。自己设计的引物要考虑引物行不行的问题,另外,片段大、GC含量高的话,可以将PCR条件设为两段:第一阶段扩增温度低增加模板的含量,第二阶段再增大温度增加产物的特异性。还不行的话,可以在中间再设一个引物分段PCR扩增产物,最后再把产物产物出来后用PCR缝合在在一起。
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