重读 山中的文献，再问问题，四个外源基因 Southern为什么没有做？

上海过客

重读 山中的文献，再问问题，四个外源基因 Southern为什么没有做？
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- D1 \- {& O# S1 I8 s/ x% d既然证实了  转入四个基因 以后 会发生重编程，那么没有转入的细胞是不能编程的。. [$ q/ t2 L1 K! s: N/ A2 Y1 v
' r+ P4 @) [0 K4 @& D% f6 d" H% y
iPS 都被转入了四个因子吗 ？   3 [* e$ b7 D% J" y

  B" Y1 x! B+ S2 W" f
) U* _1 C  f- F, G& l( A- a5 Z现在不是说 直接用病毒转染也可以 得到 iPS细胞吗 ？
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( W% m1 X, s1 i( X0 l. k: ?3 `& Y
  Q* O+ m: R/ {9 a- _8 U; J- ^或者干脆用  ES培养基来 养 MEF细胞 ，养14天 ，会是什么结果？  以前没有人这么做过吧  ？

amazingt

很困惑，纠结ing

amazingt

不知道事实是什么样子，至少在无重编程因子存在的情况下的确是可以产生类iPS克隆的。也不认为会犯什么naive的错误，我看高人刘有话说，虽然有些观点也不敢苟同。

marrowstem

正如8楼所说的，我也有这点疑问，难道这些世界著名实验室的大牛能犯这么naive的错误吗？

treestem

回复 7# amazingt ! h$ E* n8 F, U7 z/ P+ H* ~+ C
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! ?. q8 k& h- j3 ~8 K# c
    可是，如果如你所说，任何因子诱导，都有可能出iPS克隆，但事实却不是这样，kamanaka的那篇文章及后来人的实践都是遵循这一规律啊

amazingt

"干脆用  ES培养基来 养 MEF细胞 ，养14天 ，会是什么结果？  以前没有人这么做过吧  ？"
* h: Y4 d' g! \4 p! E. R  [! n  [6 b( S  M" m+ M( M
我做了这个，作为阴性对照。可是和双刀的猜测正好相反，有类iPS克隆出现。

上海过客

楼主，请问你说的“现在不是说 直接用病毒转染也可以 得到 iPS细胞吗 ？”是指哪篇文献？谢谢！我认为，如果 ...9 j4 X  R# L, f5 J
双刀 发表于 2010-7-16 10:51

* }% V; ]2 b8 B5 x# E5 p7 F4 e
新闻版里去找线索 吧 。
' }9 J; D, s0 g; q# l/ U! w' c" L# {
MEF 里 就一定 没有多能干细胞吗？  为什么非要重编程呢？如果本来就存在多能干细胞呢？     你怎么排除 这个阴性对照的问题呢？ 用什么方法呢 ？
  z6 U8 @7 z( W 诱导过程中出现的克隆就一定是  重编程的细胞吗 ？你 说是，那你用什么证明你的 细胞是经过重编程的 呢 ？
  W" H: J4 [) |8 Y3 W: C# r! ]2 z, J3 E) t% ^+ T
我想起来一个科学笑话。
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! l$ G% {; ?$ P9 T' E+ L/ Z一个科学家说 ：我发现了一个非常有意思的 现象 , P5 x, O. J; Z9 S$ l$ N! `
  我做了一个实验： 我对跳蚤说跳，它就跳了起来。  然后我把跳蚤的腿都弄断了以后呢 。  我再 说跳 ，跳蚤置若罔闻 了 。所以结论就是： 跳蚤 腿没了以后就变成了聋子  。; I) ?8 z( I1 j5 A: H  G

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( Y7 S! C4 e  e+ K# d3 K所以我认为 山中这个SOUTHERN没有做 是绝对的失误  。我觉得经费问题应该也解释不了这个问题 。 毕竟他 150种敲除小鼠都做了 ，  做个 SOUTHERN 是没有什么难度。$ K7 {: O  A/ f  M
     SOUTHERN  是唯一能证明 iPS细胞是 转入了四个基因的细胞。这个也只是必要条件，还不是 充分条件 。        
' i+ p& }7 W! W7 m5 F0 j0 y. D; R5 a
  他这篇文章的附录里列了外源基因的  PCR引物，但是目前没看见  PCR结果 。 看过的同学   请  指出  。谢谢。

双刀

楼主，请问你说的“现在不是说 直接用病毒转染也可以 得到 iPS细胞吗 ？”是指哪篇文献？谢谢！我认为，如果是空载的病毒载体应该是不会诱发重编程的。ES培养基直接培养应该也不会得到iPS，因为ES培养基中的成分并没有诱导重编程发生的能力。个人见解，如有错误，请指正

wangming

小分子物质诱导也是同样。

baixueyao029

想法不错，你可以试一试