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[请教] 【跪求流式大神】分选的流式图总是shift [复制链接]

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楼主
发表于 2015-3-9 11:12 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
本帖最后由 w343989328 于 2015-3-9 11:12 编辑 2 z/ r" `+ _. n% E

6 Z, v* m/ F& C2 u" O0 \! z* C2 \先说一下我实验的一些情况,我要从组织中分选一类细胞,两个表面抗原,一个正筛一个负筛。用的都是间标的抗体,杂一二抗。9 x- c; N; @. L  O$ |) T
A抗体来源于大鼠,连着生物素的单抗,用Alexa Fluor 488标记的链霉素作为二抗;" n9 T2 m+ x+ w  ~
B抗体为兔多抗,我用donkey anti-rabbit Alexa Fluor 555作为二抗。& g7 c* r* N3 {7 H7 i
学校的流式分选仪器是BD的AriaII,有358nm, 488nm, 633nm三种激发光,因此我这两个抗体只能选择488来激发。
/ Y" k" J3 q% p3 q. x) F' v3 x& a( r- o4 R1 Z5 ?, S+ _6 y8 y
实验的步骤大概是这样子:组织经胰酶+DNase消化,过滤得到单细胞悬液,镜检、计数。调整细胞浓度到1*10^7cells/ml,加入抗体。冰上同时孵育两个一抗一小时,洗两次,敷二抗半小时,洗两次,上流式前5min加入Hoechst33342,以便在区分掉死细胞。
' m: e# ?+ ^0 ]& u- z7 K% M: [. S$ H8 p2 |& K* W
以下是几次重复的结果:
8 E. ?6 \' v/ C% z+ L 1.jpg 0 s0 c( j* U" a0 D  V1 i. |
首先是control组,不知道上头那坨东西是什么细胞(肯定不是死细胞,而且我抗体也不会加错),几次重复都或多或少有这么一群东西;3 [4 e2 p" ]! P2 D7 n
其次,FITC通道勉强能有一群细胞出来,但是整个population,包括nagetive cells,都往右偏;3 c$ d2 C6 h5 w& ]6 q/ X7 g. u& d
而PE通道则整个群往上走,导致我没法分出细胞群。
0 R1 ~; w+ ]; Z3 I2 h' g 2.jpg $ t. _* k0 @7 a1 E4 O$ ^7 g
这次结果好很多了,单独PE通道能分出群,但是一旦加入A抗体,则整个群依然往右shift。我这里要强调的是,基本上这个领域内所有的文献都报道这两个抗原属于两种细胞,而且我自己IF的结果也显示两种荧光并不merge,所以这里理论上不存在说细胞同时表达两种抗原的可能。1 ~+ F& h0 l1 h, o- R
但是呢,加入A抗体后,基本所有的细胞都会往右shift,所以将PE阳性的细胞带出我用control框出来的门P4。我个人觉得这里应该不能用补偿把细胞往左调吧?4 k" J( k6 V: ?' `
3.jpg
5 E5 n# q. [3 \* h我重复了一次,和第二次的结果一样,细胞都是往右偏。
/ ?/ N9 J9 t# g' J" M% \3 u+ R4 W! _6 Y9 Y6 f% [
一开始怀疑A抗体浓度过高或者孵育时间太久,但是减少浓度或者时间并没能改善结果。5 _( ~8 X3 N, M$ V( l) ]6 ~

; B5 t% w" t2 n& ^! y) m不知道有没有大神能帮忙解惑,不胜感激!
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沙发
发表于 2015-3-9 11:26 |只看该作者
1. 重做荧光补偿9 N, f4 `3 o9 R5 e  J- c
- G3 [; r) m8 G0 d, d7 U
2. 洗涤流式细胞仪液路系统
* G( h& x( b0 }) V: f: d" D5 ]3 S; p. b2 [2 D
个人建议,不一定对。
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藤椅
发表于 2015-3-9 11:37 |只看该作者
回复 mantianfeiyun 的帖子/ Q2 t) m( u( D4 B* @
- p; s. Q/ s# A* a+ f5 Y4 d- q
上面的图都是没有设置补偿的。. J& E" ^) M+ m- ~2 Y
有一点我不是很明白,我这样只是单个通道的shift,这样调补偿没有意义吧?
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板凳
发表于 2015-3-9 12:34 |只看该作者
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单标,不需要补偿。
- \) k; E9 R( U/ _, zFLOWcheck、FLOWset都做过,没问题吧?: z; B0 u/ _3 m: e. O' z* j2 K
你检查下你的数据采集时间,是否跟你的上样浓度符合——比如上样量为80-100万个细胞,体积300-500ul,那么数据采集速度大致在500-700个/秒,搜集1万个数据也就10来秒的时间。如果采集时间为30-40秒,那就是有很多数据都被仪器当噪音屏蔽了,说白点就是FS阈值设定高了,你当前分析的都是些肥胖细胞,所以图形shift。贝克曼的仪器一般默认是100,BD的不知道,你将它设定低点,再检测。
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报纸
发表于 2015-3-9 15:12 |只看该作者
回复 dollar007 的帖子. ?7 K) R3 U. i1 x
) n+ }6 @9 r3 v3 {0 V9 m5 S
谢谢您。您说的FS阈值是指什么呢?
4 l, S% \8 N2 b7 a我用FSC SSC框下来的细胞是同一群,我不是很明白您说的肥胖细胞是指。。。
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地板
发表于 2015-3-9 17:06 |只看该作者
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发表于 2015-3-9 21:28 |只看该作者
求大神。。

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发表于 2015-3-9 21:41 |只看该作者
流式通常用FS设阈值,贝克曼的通常这个值是100,即FS=100.仪器默认FS值小于100的信号为噪音信号,不纳入分析。初设定参数时,如果不清楚此细胞的特性,我们通常把阈值由低调到高,调到什么值合适呢——调到FS/SS散点图左下角能略看到一些碎片即可。如果阈值设定过高,那么碎片群你图上看不见,同样的有部分细胞信号也被屏蔽了。我以前做CIK双阳检测的时候发现的这个问题,上样量与检测速度不匹配,后来发现是这个问题,阈值采用机器默认的FS=100,在当时的电压下,80-90%的细胞都被漏检了(被仪器屏蔽了,认为是噪音。)当我把FS调整为50的时候,这部分数据才得以在图上显现出来。“肥胖”细胞是我做MSC时爱用的口语,通常MSC“干性”好时,细胞很幼稚、细小,表现为FS和SS值都很小,而一旦MSC成熟或者衰老时,细胞会变得很扁平、肥大,此时FS和SS值都很高。通常而言,肥大细胞即尺寸大,内容物更复杂、丰富,表现为FS/SS值更高,更易被检测出。
. l% K2 j5 W) \+ F5 ?希望对你的实验有帮助。
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发表于 2015-3-10 09:20 |只看该作者
和机器 补偿什么的没有关系 是细胞本身的原因 你做的应该是上皮类细胞 如果是血液系统一般就不会
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发表于 2015-3-10 10:07 |只看该作者
回复 dollar007 的帖子! _# F% n5 d- W1 {1 s+ P2 d

7 M+ R0 |8 ?3 K% D0 S谢谢你!可是我觉得这里的shift跟SSC FSC两个参数没太大关系啊。
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